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NotaPublicado: Mié Mar 12, 2008 23:38 
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Nariz de payaso
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Registrado: Dom Nov 25, 2007 2:17
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desde mi punto de vista las elecciones las ha ganado el partido menos malo de los dos, rajoy no se ha conseguido ganar la confianza de la gente pese a las ganas de cambio de situacion de muchos españoles.

rajoy perdio hace cuatro años por una mentira que nunca ha solucionado(ni pidiendo perdon ni renovando a su equipo, ni reconociendo el error, quizas hubiera sido suficiente hacer una sola de esas cosas)


rajoy y su actual equipo NUNCA ganaran unas elecciones. muy mal tendrian que ir las cosas.

hay mucha gente que no va a olvidar nunca a acebes diciendo que los autores del 11-m eran ETA y no olvidaremos nunca como se ha intentato por todos los medios que el juicio de 11-m se declarase nulo, y ver como a día de hoy aun no acepta la sentencia.

¿si en vez de rajoy contra zapatero, hubiese sido rato contra zapatero quien habria ganado
? ese error lo cometio aznar y lo estan pagando caro. no eligio bien en su momento.

porque el descontento con la actual situacion economica de los españoles es mayoritario y aun asi le hemos dado el apoyo al gobierno,

¿que habremos visto los españoles en rajoy que pese a que no estamos bien, no nos fiamos de el
? eso es lo que se tendria que plantear el PP y cambiar de candidato y renovar la cupula del partido.

en cuanto a lo del IU yo creo que va a desaparecer esa coalicion, el PCE se va a separar de IU y el resto se integraran en el PSOE, al menos esa es mi opinion.

salu2

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"Soñé con sangre en la orilla, con ojos que hablaban de pecado. El lago estaba tranquilo, profundo y negro, como su perfumada piel..."


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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 4:31 
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Recogeplátanos

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"Ganas de cambio". Yo me pregunto por qué, porque no le encuentro motivos, sinceramente; sobre todo en el sentido de cambio hacia la derecha, no ya hacia la izquierda...

"Mala situación económica", dices. ¿Alguien es capaz de explicarme dónde está la mala situación económica? ¿De verdad la gente es tan ingénua como para pensar que el Gobierno, ojo, éste y cualquiera, puede influir en algo en los factores que han hecho subir los precios? Es una discusión que tengo últimamente con recurrencia, pero se le echa la culpa mucho al que no la tiene. Ni mucha ni poca. Un gobierno gestiona la economía, no la puede fijar. No es omnipotente. Insisto, ni és ni ninguno. Y pensar que uno del PP fuera a mejorar las cosas es, sinceramente, de tontos, porque quien menos capacidad tiene para bajar los precios (de lo que sea) es precisamente el que consiguió que subieran escandalosamente. Es como el que pega un grito en una montaña nevada y quiere parar la avalancha con las manos.

No suelo contstar este tipo de hilos porque me acabo exacerbando y porque me acaban llamando sociata sólo porque a estos respectos no encuentro nada que criticar al gobierno socialista (digo a estos, fíjense bien). No me gusta ninguna de las dos cosas, pero siento como una injusticia bastante grande los comentarios derivados de la ignorancia y la falta de información; siento como una injusticia bastante grande que todo el mundo se sienta con derecho a dar una opinión sobre cosas en las que no ha profundizado un mínimo exigible. Y eso me gusta menos que lo otro, así que me vence por ese lado.


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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 12:26 
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Nariz de payaso
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Registrado: Dom Nov 25, 2007 2:17
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la mala situacion viene porque hoy dia es necesario dos sueldos para pagar una hipoteca porque uno de ellos se va entero para pagar la letra.

cuando hace unos pocos años con un solo sueldo la gente vivia.

otra cosa es que eso lo pueda solucionar el gobierno que evidentemente no puede.

el problema del pais es que los salarios son muy bajos. y eso repercute en todo,cobramos lo k nuestros jefes nos pagan independientemente del gobierno que este.

la unica solucion a la crisis que hay en españa es que suban los salarios no el ipc sino que se dupliquen, pero eso no va a pasar.

de todas formas la supuesta crisis no la digo yo, la gente es la que lo dice y el pp no ha sabido arrastrar el voto de los descontentos, quizas porque la gente no confia en que ellos sean la solucion al problema.

saludos

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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 12:46 
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Pollo de goma con polea en el medio
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Registrado: Sab Oct 16, 2004 1:09
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El problema es que nunca estamos contentos.

Cuando gobierna un socialista no dudamos en pedir ayuda al gobierno. Desde los que tienen un verdadero problema, a los incautos que han ido invirtiendo sus ahorros en valores especulativos de poca monda.

En cambio cuando gobierna uno de derechas, no tenemos pudor a que nos privatice los servicios públicos dejándolos en manos de amiguetes, que nos quite subvenciones y becas o que envíe la sanidad pública a la ruina.

Qué el gobierno socialista haya "ocultado" la crisis es normal: estamos en superávit y eso nos da mucho margen de maniobra. Cagarla será difícil y dudo que un gobierno que sólo conserva empresas en la ruina haya logrado superávit lo haga mal ahora.

Por la crisis de las hipotecas y los pisos, culpar al gobierno estamos en lo que he dicho al principio. No es el gobierno el que nos metía con una bayoneta en un banco a comprar un piso, un chalet en la playa y otro en la montaña. Para nada: la culpa es el vivir hoy, morir mañana en el que hemos vivido siempre en España.

Mucha gente se ha creído que una hipoteca es como un alquiler. Farsa. Farsa. Una hipoteca es una puñetera condena.

Y no, no soy socialista, de hecho nunca he militado en ningún partido. Y ahora que veo que los partidos que más o menos los representan se están cayendo en un agujero negro es posible que me lo piense.

Citar:
la unica solucion a la crisis que hay en españa es que suban los salarios no el ipc sino que se dupliquen, pero eso no va a pasar.


Es el pez que se muerde la cola. Si suben los salarios, suben los precios. Si duplicas los salarios al IPC, es posible que el IPC se cuadriplique.

Citar:
quizas porque la gente no confia en que ellos sean la solucion al problema.


El PP no tiene política económica. De hecho durante sus 8 años de mandato se dedicaron a alargar, de forma indefinida, el concepto Solbes.

Más acojone me dio cuando Pizarro dijo que Gobierno se debía a sus accionistas, los españoles. Ya ni los "liberales" tienen en cuenta a sus ídolos, Adam Smith dijo muy claramente: El gobierno no es una empresa.

Que se vaya a firmar actas de expropiaciones y a la bolsa, que eso si que sabe hacerlo muy bien.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile
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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 13:42 
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Recogeplátanos

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Es que si la gente sabe que eso no puede arreglarlo ningún gobierno (curiosamente se ha subido bastante el sueldo mínimo, y se seguirá subiendo, auqnue es a todas luces insuficiente) no veo porque se trata como factor decisivo para las elecciones. No tiene sentido.


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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 13:54 
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Teniente Guybrush
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El gobierno no es una empresa... pero son las empresas (bancos incluidos, pues ya sabemos que ahora hay holdings que tienen de todo) las que le subvencionan las campañas, las que apoyan económicamente sus iniciativas... luego el gobierno está controlado considerablemente por ellas.

Me encantó una viñeta de El Jueves que lo exponía genial. A ver si encuentro el número...


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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 15:02 
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Pollo de goma con polea en el medio
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El estado de las grandes corporaciones. Sí.

Digamos que la única forma de huir de ese estado es dejar que la CNT monte asambleas autosuficientes y abolir el sistema capitalista.

Ningún partido está exento del soporte de las grandes corporaciones. Básicamente porque estas no entienden de política y no apoyan a partidos, sino a gobiernos.

Mientras españa sea interesante para algunas multinacionales, tranquilo, que estas no se irán. Más cuando muchas de las nuestras grandes empresas, son tan nuestras, que su mayor parte de accionariado es extranjero (telefonica).

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Tex Murphy PI, Maestro de baile
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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 18:10 
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Recogeplátanos

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sí, y Zapatero es rehén de Botín, como me dijeron por teléfono los de ateneo XXI cuando me pedían el voto para Rosa Díez, no te jode. XDD


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NotaPublicado: Sab Mar 15, 2008 18:32 
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Pollo de goma con polea en el medio
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Lehman escribió:
sí, y Zapatero es rehén de Botín, como me dijeron por teléfono los de ateneo XXI cuando me pedían el voto para Rosa Díez, no te jode. XDD


Puagh! Esos no son los de Unificación Comunista Española? menuda sec-ta. Huye, Huye!

Bueno, me pregunto quien será el captor de Rosa Diez, que ahora tiene como medio millón de euros más y que cada mes se llevará un jugoso sueldo pagado por todos. Qué Lince.

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NotaPublicado: Dom Mar 16, 2008 11:53 
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Nariz de payaso
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Me he leído todo el hilo y voy a opinar.

El tema de la vivienda no está en manos de los gobiernos. Como bien dice Rueda nadie obligó a la gente a meterse en hipotecas elevadas en cuantía y duración, y el tipo de interés lo fija el BCE que, por desgracia, mira los intereses de Francia y Alemania pero no los de España. Mientras en las citadas siga siendo necesario contener el consumo el tipo de interés seguirá como está.

En lo que no estoy de acuerdo contigo Rueda en lo que dices que mucha gente se ha creído que una hipoteca es como un alquiler. Cierto que no es lo mismo pero con el precio de los alquileres en España, y pensando que si alquilas estarás toda la vida pagando, igual que si compras, pues la gente prefiere la compra al alquiler aunque acabe de pagar cuando se jubile.
Mientras no existan viviendas públicas de alquiler protegido el problema de la vivienda no va a cambiar. Y la solución no es hacer VPOs para vender a precios más baratos que el mercado libre, que tampoco son baratas, porqué al final acaban estando también en el mercado especulativo aunque sea con dinero negro.


Otra cosa que me hace gracia es cuando dicen los políticos que van a crear nosecuantomiles de puestos de trabajo. El único trabajo que puede crear el gobierno es el público, el resto de los puestos de trabajo los crean los empresarios así que no sé de donde sacan esas cifras.

Y por último comentar que la contención de los salarios no es culpa de los gobiernos ya que ningún gobierno va a ir en contra de la patronal. El cáncer que tenemos los trabajadores en España son los sindicatos subvencionados que nunca van a morder la mano de quien les de de comer.

Un saludo.


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