La Aventura es La Aventura: El hogar de las aventuras gráficas

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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 5:13 
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Mamut de juguete
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Registrado: Dom Oct 17, 2004 23:52
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Los que haya leído mi review del Fahrenheit habrán notado que me pareció una putísima mierda (y los que no lo hayan leído, dense por enterados).
Pero bien, resulta que estoy leyendo cada cosa de la boca de este David Cage que prácticamente me está comenzando a ofender personalmente. Como si insultara a mi madre, vamos.

Quisiera saber si esto sólo sucede conmigo, a ver si todo el mundo tiene el mismo punto de vista que el señor este.

Veamos, voy citando partes de sus mensajes que se pueden encontrar en el foro de Adventure Gamers.

Citar:
Creo que las aventuras gráficas murieron gracias a puzzles oscuros e inventarios interminables. Mostraron que son incapaces de hacer que la historia sea una parte centrar de la jugabilidad, así que usan minijuegos para bloquear al jugador.


Para empezar, creo que estamos ante una persona resentida por algún juego. Vamos, todos nos cruzamos con algún puzzle totalmente ilógico, pero eso no significa que todos los puzzles sean así, ni que los odiemos gracias a esto.

Pero además me llama la atención que diga eso de los minijuegos, cuando Fahrenheit trata, pura y exclusivamente, de minijuegos!

Citar:
Fahrenheit se atreve a romper esta forma de hacer las cosas (lo que puede resultar desagradable para algunos jugadores) y pone la historia en el centro de la experiencia. Lo importante no es ofrecer un reto, lo único que importa es la experiencia en sí y el viaje del jugador. El juego no tiene que bloquear al jugador u ofrecerle un reto: el viaje de por sí es una recompensa.


Bueno, ahí lo tienen. Fahrenheit no plantea ningún reto. Entonces qué es? Una película? Una animación extremadamente larga? Una aventura debe presentar un reto, al menos debería intentarlo. Para eso están los puzzles, y es por los puzzles que sabemos que estamos jugando a una aventura gráfica y no a un arkanoid.

Yo una vez había leído algunos textos sobre puzzles, y en algún lugar decían que si hacías un puzzle, obviamente debería ser lógico, pero además luego de ese puzzle tendrías que dar una recompensa.

Entonces creo que Fahrenheit es un juego que simplemente te da las recompensas. Recompensa tu estupidez. O tal vez recompense tu capacidad de ganar minijuegos, pero definitivamente no está premiando la lógica.

Citar:
Las aventuras nunca fueron muy exitosas. Creo que muy pocas vendieron más de 200.000 copias. Puedo decir que Fahrenheit está muy por encima de esto. El juego está demostrando que contar historias (storytelling) puede vender, algo que nadie había pensado antes.


Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh????????????????????????

En fin, son realmente muchos los mensajes y las cosas que dice como para citarlas todas y comentarlas. Pueden verlas ustedes mismos en este link.

No me molesta que diga que Fahrenheit es el mejor juego de la historia, lo que me molesta es que hable así de las aventuras gráficas. Porque evidentemente o conoce poco del género o simplemente está mirando hacia otro lado, ignorando la historia.

Y además me molesta que la comunidad aventurera lo trate como el salvador. Es como Oasis: es una mierda, pero todo el mundo dice que se parecen tanto a los Beatles que ellos mismos se lo creen.

De nuevo, no sé si solamente a mí me enfurece las cosas que dice (por decirlo de otro modo, si algún día me lo llego a cruzar creo que le rompería la nariz) o si es algo compartido. Pero por lo que estoy viendo, más bien parece que es cosa mía.

EDITO: Lo que quiero decir es que me parece que nos estamos dejando pisar demasiado fácil. No sé lo que opinan ustedes, pero ese es mi punto de vista.

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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 9:27 
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Pollo de goma con polea en el medio
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Registrado: Sab Oct 16, 2004 1:09
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Ubicación: Lleida, catatonia
Es que Dave la Cage en todo creo que es normal.
Un tio que en su vida no ha hecho ni una aventura gráfica (ojo, el Gullame este trabajo en axel tribe, culpables de faust y otras obras editadas pro cryo) como puede hablar bien de ella.
El caso es que Fahrenheit no es una hibridación es un cante directo a dragon's lair y cosas más pateticas. Existen aventuras sin inventario, Noir, FoxHunt (mete aqui cualquiera de esas FMV) y estan más o menos bien portadas pero fahrenheit? es un insulto a los aventureros.
El caso es que este tipo habla por hablar y si fahrenheit vende ¡le darán razón! como trinfue ahora un concepto que en 1994 se dió como anticuado feo e injugable me voy a cagar en dios (Y creo que Tom Zito también XD).
Vamos, que fahrenheit ES una película interactiva (si aventura grafica alguna) y SI TIENE EXITO porque no relanzar night trap (en 3D claro) o Supreme Warrior...

EN fin, radio yo estoy muy enfadado también. Esta insultando a mis juegos favoritos y a sus creadores.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile
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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 10:06 
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Ordenador SIDNEY
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Registrado: Mar Oct 19, 2004 16:47
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A palabras necias...

Lo cierto es que haber leido tanta innovación para luego ver lo que era el juego... hay que joderse. Al menos el broken 3, otro que que se comentaba como el gran salvador de las aventuras y la gran "innovación" que luego no fueron más que saltos, cajas y mal control, es una aventura gráfica y es bastante aceptable, pero este, buf, de aventura gráfica nada, y como juego deja mucho que desear.


Última edición por Edoe el Dom Oct 09, 2005 10:08, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 10:06 
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Cron-o-letrina
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Registrado: Dom Nov 28, 2004 18:16
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Ubicación: Vía Láctea
Lo que me jode mucho es que la gente encima le siga el juego. He probado el juego y me ha defraudado por completo. No es una aventura gráfica. No es un juego de acción. No es un Nomad Soul. Es un puto Dragon´s Lair.

Pero ahí lo tienes, está entre los 10 juegos más vendidos y si miras en Meristation, lo ponen como el nuevo referente en la aventura gráfica (lo cual me pone enfermo) y un montón de gente que dice que sí, que sí, que es la nueva generation de aventuras.

En fin, entre lo del último Larry y esto, cada vez estoy más convencido que los raros somos nosotros.

EDITO: ¡Dios! Pero si han le han hecho moderador de su propio foro. ¿Como se puede hablar de objetividad en esa web?

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Cuius testiculos habes, habeas cardia et cerebellum.


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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 10:15 
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Ordenador SIDNEY
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Registrado: Mar Oct 19, 2004 16:47
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Es que algunos juegos por ser multiplataforma y querer orientarlos en parte a las consolas estan haciendo mucho daño a las aventuras. Ultimamente salen muchísimas "aventuras" que o son aventuras-acción multiplataforma, con todo lo que eso conlleva, desde controles, hasta menos profundidad en puzzles, descripciones, diálogos y una orientación a la acción, (a ver si no cagan el Dreamfall) y por otras parte salen muchos juegos aburridos a lo Cryo en primera persona, como los de Echo los secretos de la caverna, y derivados, y las aventura clásicas salen con cuentagotas. Realmente cosas como Black Mirror o Moment of Silence, que podrán estar mejor o peor, pero al menos son más claramente aventureras, casi no salen. En fin, esperemos al Martin Misteree, al de Agatha Chistie, y al Ankh, a ver que tal.


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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 10:21 
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Pollo de goma con polea en el medio
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Registrado: Sab Oct 16, 2004 1:09
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Pues... yavestruz.

Que respuesta más idiota no? esque para este hombre existe una canción francesa que es Paroles. Este tio habla sin saber de nada y la gente le apoya!

Eso como si yo me pusiera a hablar de neurocirurjia ahora y la gente me creiera. En fin, el mundo de la informatica esta lleno d eintrusismo, empezando por este tio y acabando por el que dice saber c cuando sólo buscó su significado en el diccinario.

No le hagamos caso y así seguro que pierde, porque lo pero es hacerle. Ya sabéis que hablen de mi aun que sea para mal.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile
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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 11:27 
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Diario del Grial
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Registrado: Dom Oct 17, 2004 14:22
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Lo que pasa es que como fue anunciado como la supermegaultrarevolución del género y con gráficos muy buenos la gente lo ha comprado, y al tío se le ha puesto dura pensando que ha vendido tanto porque el juego es el mejor de la historia.

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La diferencia entre un aventurero gráfico y una urraca es que la urraca lo coge si brilla y el aventurero gráfico lo coge aunque no brille.

La Aventura Es La Aventura
Un gato rebelde


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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 11:47 
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Galletas de jengibre

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A ver, Radiobuzz. El personajillo este está de promoción del `Farenheit´, ¿qué coño va a decir sino cosas así? Todos sabemos que cuando un desarrollador promociona su juego, lo vende como si fuera la octava maravilla del mundo, se caga en anteriores esfuerzos y mata un género para "inventar" otro.

Aunque para mí, gente así tenga una credibilidad de mierda, me ha llamado la atención esta cita:

Citar:
El juego está demostrando que contar historias (storytelling) puede vender, algo que nadie había pensado antes


Me gustaría tenerlo cara a cara para que se comiera esa cita, por mentiroso y subnormal. Se está contando historias desde la jodida Aventura Original, hasta el Double Dragon cuenta una historia, Jedi Knight contaba una historia, Half Life usaba recursos entre tiro y tiro para presentar la historia lo más narrativamente posible por no hablar de la aventura gráfica que se basa junto a los puzzles exclusivamente en eso: en contar una historia.

"Algo que nadie habia pensado antes"... la madre que lo parió. A veces, cuando hacemos entrevistas en Aventura y Cía a personajes así, intentamos que las preguntas no den pie a respuestas típicas de vendedor de elixires del antiguo oeste, porque ya nos resultan cansinas la de perlas sin fundamento que sueltan estos desarrolladores intentando vender su juego.

De todos modos, me regocijo y me recreo cachondamente en las últimas declaraciones de Charles Cecil justificando el relativo fracaso artístico de Broken Sword III. Ni punto de comparación con aquellas declaraciones en que mataba la aventura gráfica, ni punto de comparación con la supuesta revolución del género que presentaba BSIII. Cecil se tuvo que comer sus palabras y dudo mucho que el señor Cage se las coma. Pero sólo le pediría una cosa, que no trate al personal como un gilipollas profundo. Porque por mucho que en ocasiones lo parezca (que lo parece), no lo es :D


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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 11:57 
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Pollo de goma con polea en el medio
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Registrado: Sab Oct 16, 2004 1:09
Mensajes: 7090
Ubicación: Lleida, catatonia
Este sujeto es plenamente despreciable. lo peor es que la presna especializada, notese la ironia, le apoya dandole pie al podio en las mejores aventuras gráficas.

En fin, si la promoción consiste en decir paridas, no compren cosas nuevas porque estarán comprando una parida.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile
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NotaPublicado: Dom Oct 09, 2005 11:59 
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Fogofruto
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Registrado: Lun Sep 12, 2005 12:30
Mensajes: 94
El Fahrenheit es uno de los juegos con los que mas me he aburrido en mi vida. Como puede hablarse a A.G. si todo el rato estamos dando a los botones pa q no nos maten...??? Si lo venden como una pelicula interactiva pos vale, pero no como la revolucion de las A.G.

Hay otro aspecto que yo nunca he entendido demasiado, hay una mania general en las A.G. q consiste en siempre innovar. Para mi una A.G es sinonimo de dialogos, inventario, algo de dificultad...Pueden hacer nuevas aventuras con mejores graficos o algun aspecto nuevo, pero no cargarse el genero por completo como ha hecho Fahrenheit.
Yo soy feliz y disfruto jugando a las aventuras graficas clasicas y no entiendo la mania de la innovacion cargandose un tipo de juego que se diferencia de los demas precisamente por el tema de los puzzles, inventarios...

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